Há o intermediário, o subgerente e o patrão que é o posto mais alto. O avião só serve para buscar.
Como se chega ao posto mais alta nessa hierarquia?
É difícil. Tem que ser bem "considerado", cuidar direitinho do dinheiro. Senão a coisa fica ruim...
É difícil. Tem que ser bem "considerado", cuidar direitinho do dinheiro. Senão a coisa fica ruim...
Quantas pessoas uma "boca de fumo" emprega?
Entre seis e sete pessoas. São três turnos e 24 horas de serviço.
Entre seis e sete pessoas. São três turnos e 24 horas de serviço.
Como são recrutadas? São treinadas?
Geralmente nós já temos informações sobre a pessoa. E quanto ao treinamento, só no dia-a-dia mesmo é que ela vai aprender direito.
Geralmente nós já temos informações sobre a pessoa. E quanto ao treinamento, só no dia-a-dia mesmo é que ela vai aprender direito.
É possível para alguém que trabalha para o tráfico desligar-se do "emprego"?
No nosso caso, se a pessoa quiser sair, nós liberamos. Mas tem outros lugares que não liberam não. E isso é uma encrenca muito grande para quem sair do negócio.
No nosso caso, se a pessoa quiser sair, nós liberamos. Mas tem outros lugares que não liberam não. E isso é uma encrenca muito grande para quem sair do negócio.
Em média, qual a idade das pessoas que trabalham para o tráfico?
Tem menores trabalhando com a gente, só para você ter uma idéia. A gente não tem essa de idade não. Precisou do emprego, fala com a gente e está empregado.
Tem menores trabalhando com a gente, só para você ter uma idéia. A gente não tem essa de idade não. Precisou do emprego, fala com a gente e está empregado.
Eles recebem algum tipo de treinamento para lidar com armas?
Não. Geralmente eles já sabem mexer com arma. Quem está nesse negócio não é bobo não.
Não. Geralmente eles já sabem mexer com arma. Quem está nesse negócio não é bobo não.
Como são tomadas as decisões? Há um poder único, uma pessoa só mandando, ou existe uma espécie de colegiado, onde as decisões são tomadas se a maioria vencer?
Isso depende do assunto. A gente pode se reunir para decidir alguma coisa. Mas se o assunto for sério, cabe ao patrão decidir. Ele decide e todo mundo obedece.
Isso depende do assunto. A gente pode se reunir para decidir alguma coisa. Mas se o assunto for sério, cabe ao patrão decidir. Ele decide e todo mundo obedece.
Como uma "boca de fumo" se expande? Pela procura dos usuários ou pela tomada de áreas de grupos rivais?
Nós aqui crescemos pela qualidade do produto que vendemos. Sem essa de ficar brigando para tomar o lugar dos outros.
Nós aqui crescemos pela qualidade do produto que vendemos. Sem essa de ficar brigando para tomar o lugar dos outros.
Como são demarcadas as áreas de abrangência de um grupo? Por exemplo, daqui se controla quantas regiões?
Controlamos três regiões. Essas demarcações são conhecidas de todos e os grupos se respeitam. Como eu disse ninguém tenta tomar o lugar do outro.
Controlamos três regiões. Essas demarcações são conhecidas de todos e os grupos se respeitam. Como eu disse ninguém tenta tomar o lugar do outro.
Você seria capaz de se unir a outros grupos para expandir o negócio?
Não. Cada um na sua.
Não. Cada um na sua.
Aliás, esse negócio é muito competitivo? Quantos grupos desses você estima que haja só na região em que você atua?
Esse negócio é muito competitivo mesmo. Nessa região tem muitos grupos disputando com a gente.
Esse negócio é muito competitivo mesmo. Nessa região tem muitos grupos disputando com a gente.
A sua estrutura inclui produção e distribuição ou é só receptação e comercialização?
Receptação e distribuição.
Receptação e distribuição.
Qual é o faturamento médio de um negócio desse tipo?
Não vou falar números, mas posso garantir que é muito dinheiro. Para quem vende rola muito dinheiro, mas tem que ser assim, né, porque o negócio é muito arriscado. De uma hora para outra você pode perder tudo.
Não vou falar números, mas posso garantir que é muito dinheiro. Para quem vende rola muito dinheiro, mas tem que ser assim, né, porque o negócio é muito arriscado. De uma hora para outra você pode perder tudo.
Como qualquer outro negócio, ele tem oscilações, ou seja, picos e baixas de vendas?
Tem oscilações sim. Há meses que são melhores que os outros, há épocas em que se vende mais.
Tem oscilações sim. Há meses que são melhores que os outros, há épocas em que se vende mais.
Para onde vai o dinheiro arrecadado?
Para comprar mais mercadoria e repor estoques.
Para comprar mais mercadoria e repor estoques.
O mundo empresarial, por ser muito competitivo, obriga as empresas a procurar alternativas, modos diferenciados de atender ao cliente. Existe isso no tráfico? Algo assim como entrega a domicílio ou um disk-drogas (esse último serviço é oferecido atualmente nas ruas de Nova York depois que a polícia expulsou os traficantes das ruas)?
Não, aqui não existe isso. Quem vende a droga somos nós mesmo e a pessoa que quer tem de vir procurar com a gente. Não entregamos na casa de ninguém. Não precisamos disso.
Não, aqui não existe isso. Quem vende a droga somos nós mesmo e a pessoa que quer tem de vir procurar com a gente. Não entregamos na casa de ninguém. Não precisamos disso.
Você acha que se o usuário final deixar de se drogar, o negócio drogas pode perder poder, ou, preparado para isso, diversificará as atividades?
Não sei dizer. A pessoa que quer largar a droga tem de ter força de vontade. Vem até a gente quem quer comprar e se drogar. Nós não obrigamos ninguém a nada.
Não sei dizer. A pessoa que quer largar a droga tem de ter força de vontade. Vem até a gente quem quer comprar e se drogar. Nós não obrigamos ninguém a nada.
Com que outros tipos de negócios você lida? Armas, contravenção, prostituição?
Venda de armas. Prostituição não.
Venda de armas. Prostituição não.
Você acha que essas atividades têm relação com drogas?
Sei lá. Acho que é cada um na sua. Se o cara acha que tem que fazer contravenção e prostituição é problema dele.
Sei lá. Acho que é cada um na sua. Se o cara acha que tem que fazer contravenção e prostituição é problema dele.
Como é vendida a droga? A pessoa simplesmente sobe o morro, procura a favela ou a droga é oferecida em pontos estratégicos?
Ela tem que conhecer os intermediários, a pessoa que vai lhe fornecer a droga. Se uma pessoa que nunca foi numa boca subir sem conhecer os intermediários, ela desce e vai embora sem a droga. Dependendo do lugar é perigoso nem descer. Tem lugar que é assim. Se o cara é estranho e não está acompanhado por alguém do morro pode se dar muito mal.
Ela tem que conhecer os intermediários, a pessoa que vai lhe fornecer a droga. Se uma pessoa que nunca foi numa boca subir sem conhecer os intermediários, ela desce e vai embora sem a droga. Dependendo do lugar é perigoso nem descer. Tem lugar que é assim. Se o cara é estranho e não está acompanhado por alguém do morro pode se dar muito mal.
Qual é a droga mais procurada na sua região e qual é o perfil das pessoas que a adquirem?
Nós vendemos mais crack. Depois vem a erva e a cocaína. Todo tipo de gente procura o morro.
Nós vendemos mais crack. Depois vem a erva e a cocaína. Todo tipo de gente procura o morro.
Como é o enfrentamento com a polícia? Ela faz buscas de fato ou encena tudo?
Ela faz busca mesmo. É a fim de encontrar qualquer coisa. Por isso que o negócio tem de ser bom, porque, como eu disse, de uma hora para outra você pode perder tudo. Se a polícia encontra droga eles levam ou, dependendo do policial, tem um acerto ali mesmo.
Ela faz busca mesmo. É a fim de encontrar qualquer coisa. Por isso que o negócio tem de ser bom, porque, como eu disse, de uma hora para outra você pode perder tudo. Se a polícia encontra droga eles levam ou, dependendo do policial, tem um acerto ali mesmo.
Acerto? Que tipo de acerto? A polícia é corrupta?
Acerto é acerto. A gente dá alguma coisa e a droga não é levada. Mas nem todo mundo da polícia é assim. Com a ROTA (Rondas Ostensivas Tobias de Aguiar, tropa de elite da polícia militar), por exemplo, não tem negócio. Se eles pegarem, eles levam.
Acerto é acerto. A gente dá alguma coisa e a droga não é levada. Mas nem todo mundo da polícia é assim. Com a ROTA (Rondas Ostensivas Tobias de Aguiar, tropa de elite da polícia militar), por exemplo, não tem negócio. Se eles pegarem, eles levam.
Na sua opinião, por que é tão difícil para o poder público combater o tráfico?
Não sei dizer. Talvez a situação econômica do País. Tem gente que procura emprego, não acha, vem para o tráfico. E isso torna difícil o combate, eu acho.
Não sei dizer. Talvez a situação econômica do País. Tem gente que procura emprego, não acha, vem para o tráfico. E isso torna difícil o combate, eu acho.
Por que o Rio fica na alça de mira da mídia e São Paulo nem tanto?
Eu acho que o pessoal de São Paulo é mais sossegado, não tem tanta briga pela posse de pontos de drogas como no Rio.
Eu acho que o pessoal de São Paulo é mais sossegado, não tem tanta briga pela posse de pontos de drogas como no Rio.
Vocês mantêm algum tipo de ligação com cartéis internacionais de drogas?
Não. Vem tudo com sexta mão, a gente não pega direto do primeiro fornecedor.
Não. Vem tudo com sexta mão, a gente não pega direto do primeiro fornecedor.
Quer dizer que a droga quando chega até você já passou por pelo menos seis pessoas?
Às vezes mais. Chega a dez.
Às vezes mais. Chega a dez.
Esses cartéis colombianos, e agora os mexicanos, possuem uma estrutura profissional mesmo ou é só marketing?
Eles são organizados mesmo. São profissionais.
Eles são organizados mesmo. São profissionais.
Como é o relacionamento de vocês com a comunidade? Há respeito, medo, indiferença...
Todos sabem o tipo de negócio em que estamos metidos. E respeitam. Temos amizade com todo mundo e ajudamos a comunidade no que ela precisa e no que podemos. Em outros lugares isso não existe. Os caras apavoram as pessoas.
Todos sabem o tipo de negócio em que estamos metidos. E respeitam. Temos amizade com todo mundo e ajudamos a comunidade no que ela precisa e no que podemos. Em outros lugares isso não existe. Os caras apavoram as pessoas.
Que tipo de armas vocês portam?
Todo tipo de arma: AR-15, mini-Uzi, Colt 45, PT-57. Armas pequenas, grandes, até granada.
Todo tipo de arma: AR-15, mini-Uzi, Colt 45, PT-57. Armas pequenas, grandes, até granada.
O "serviço secreto" do tráfico como funciona? Há informantes em pontos e postos-chaves fora da área do tráfico?
Sempre tem. Temos que ter. Existe sempre uma pessoa que fica de ouvido e olhos abertos e avisa quando a polícia chega.
Sempre tem. Temos que ter. Existe sempre uma pessoa que fica de ouvido e olhos abertos e avisa quando a polícia chega.
Como são remunerados? Aliás, são bem remunerados?
Eles ganham bem. Mas não só eles. O intermediário, se quiser – e ele geralmente quer – pega seu salário em mercadoria. Dependendo do mês, um olheiro, por exemplo, que fica de "butuca", pode tirar muito mais que 2 mil reais.
Eles ganham bem. Mas não só eles. O intermediário, se quiser – e ele geralmente quer – pega seu salário em mercadoria. Dependendo do mês, um olheiro, por exemplo, que fica de "butuca", pode tirar muito mais que 2 mil reais.
E quem não paga como é tratado?
Tem grupos por aí que matam. Nós não. Nosso negócio é ganhar dinheiro mesmo. Se o cara deve a gente faz o possível para receber. Fala para o sujeito dar um jeito, roubar alguma coisa ou alguém. Nós damos todas as chances porque se a gente matar aí é que não vai receber mesmo. Agora, se não houver jeito mesmo, se a gente sentir que o cara quer "dar um chapéu" , aí o jeito é apagar o cara.
Tem grupos por aí que matam. Nós não. Nosso negócio é ganhar dinheiro mesmo. Se o cara deve a gente faz o possível para receber. Fala para o sujeito dar um jeito, roubar alguma coisa ou alguém. Nós damos todas as chances porque se a gente matar aí é que não vai receber mesmo. Agora, se não houver jeito mesmo, se a gente sentir que o cara quer "dar um chapéu" , aí o jeito é apagar o cara.
Na sua opinião, o tráfico de drogas tem realmente o poder de substituir os poderes constituídos?
O tráfico é muito poderoso. Pode sim substituir esse poder constituído que você fala. Tem dinheiro, tem armas, tem mercadoria, tem tudo...
O tráfico é muito poderoso. Pode sim substituir esse poder constituído que você fala. Tem dinheiro, tem armas, tem mercadoria, tem tudo...
Você acredita no arrependimento de pessoas que por anos traficaram e agora dizem-se regenerados como o Escadinha e o João Gordo, só para citar grandes traficantes do Rio?
Não. É meio difícil sair dessa. Eu não acredito nesses caras.
Não. É meio difícil sair dessa. Eu não acredito nesses caras.
Você usa drogas?
Não. Eu só gerencio o negócio.
Não. Eu só gerencio o negócio.
Como você entrou para o tráfico e como chegou a ocupar o posto que ocupa hoje?
Foi muito tempo atrás. Eu sou um profissional e demorei muito para chegar aonde cheguei. Passei por todos os estágios, dei duro e hoje sou o que sou.
Foi muito tempo atrás. Eu sou um profissional e demorei muito para chegar aonde cheguei. Passei por todos os estágios, dei duro e hoje sou o que sou.
Quanto você ganha nesse negócio?
Ganho muito dinheiro.
Ganho muito dinheiro.
Qual foi o patrimônio que você conseguiu erguer desde que entrou para o tráfico?
Consegui muita coisa.
Consegui muita coisa.
Você tem vida fora do tráfico?
Tenho um "comercinho".
Tenho um "comercinho".
Há espaço para amizades no negócio das drogas?
Não sei quanto aos outros. Eu tenho amigos.
Não sei quanto aos outros. Eu tenho amigos.
Aonde você pretende chegar "trabalhando" nesse tipo de negócio?
Eu cheguei até aonde dá, mas quero mais. Sempre há algo para se conseguir nesse ramo.
Eu cheguei até aonde dá, mas quero mais. Sempre há algo para se conseguir nesse ramo.
Pessoalmente, como você se sente sabendo que o seu tipo de negócio destrói pessoas, lares e futuros profissionais? Você chega a pensar nisso ou nem pensa porque isso atrapalha o negócio?
Olha, eu já vi pessoas que compraram drogas comigo e morreram de overdose. Mas isso é problema do cara. Uma pessoa eu até ajudei a levar para o hospital. Se droga quem quer, eu estou aqui para fornecer.
Olha, eu já vi pessoas que compraram drogas comigo e morreram de overdose. Mas isso é problema do cara. Uma pessoa eu até ajudei a levar para o hospital. Se droga quem quer, eu estou aqui para fornecer.
Você recomenda esse tipo de negócio para outras pessoas? Pessoalmente, você introduziria alguém da sua família nesse negócio?
Não, não recomendo.
Não, não recomendo.
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